記 者：2013年的11月3日，相信這個(gè)日子對(duì)于咱們十八洞村的每一個(gè)村民來說，都意義非凡。那個(gè)時(shí)候您在做什么？聽到習(xí)近平總書記來到十八洞村之后，有什么反應(yīng)？
龍書伍：我當(dāng)時(shí)在外面打工。我第一感覺：我們村的發(fā)展機(jī)遇來了。作為一個(gè)相對(duì)來說年輕一點(diǎn)的人，也應(yīng)該回來建設(shè)自己的家鄉(xiāng)。所以我從《新聞聯(lián)播》上看到習(xí)近平總書記來到我們村以后，第二天馬上就辭工回家，到現(xiàn)在有將近五年時(shí)間了。
記 者：您覺得精準(zhǔn)扶貧的重要思想提出之后，這五年給咱們十八洞村帶來了什么樣的變化？
龍書伍：變化非常大。第一，村民精神風(fēng)貌變化很大，村容村貌也變化非常大；第二，產(chǎn)業(yè)這一塊變化也很大。
習(xí)近平總書記來了以后，我們搞了一個(gè)精準(zhǔn)扶貧，精準(zhǔn)識(shí)別貧困人口。當(dāng)時(shí)全村總共評(píng)上了136個(gè)建檔立卡戶，533人，占了全村人口的一半多一點(diǎn)。通過這幾年的努力，到2017年2月份，全村人均純收入從2013年的1668元到了10180元。這個(gè)變化挺大的，除了一小部分因?yàn)槟昀瞎鹿鸦驓埣玻瑳]有勞動(dòng)力，是靠兜底脫貧的，其他人全部正常脫貧了。
記 者：您在十八洞村生活了多少年？
龍書伍：我今年50歲了，大部分時(shí)間都是在十八洞村生活。40年前的事兒，我還是有記憶的。當(dāng)時(shí)在我們那邊，流傳了一個(gè)歌謠，叫“山溝兩岔窮旮旯，每天紅薯苞谷粑。要想吃頓大米飯，除非生病有娃娃。”說的就是當(dāng)時(shí)的十八洞村。吃大米飯都困難，是當(dāng)時(shí)十八洞村的真實(shí)寫照。像我們隔壁村，他們可能條件比我們好一點(diǎn)，我們村人出去，別人問你是哪里的，都不敢說自己是十八洞村的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)條件很苦，從我們村走到國(guó)道，當(dāng)時(shí)是沒有通公路的，走到國(guó)道要沿著山路上上下下，全部是泥巴路，要走一個(gè)多小時(shí)。要趕集的話，離最近的集最少要走一個(gè)半小時(shí)。
記 者：您還記得第一次走出村子是什么時(shí)候嗎？到縣城或者到省城？
龍書伍：讀了高中以后才到縣城，讀初中以前基本上沒去過縣城。一個(gè)是因?yàn)槁凡缓米?，車也不好開，再一個(gè)就是家里也沒錢。
記 者：改革開放給十八洞村帶來的最顯著的變化是什么？
龍書伍：生活條件變化很大。從“路”來說，以前我們走的是山路，后來修通了一條進(jìn)城道。特別是在十八大以后，我們村里的變化就特別大了，三米五寬的進(jìn)城道現(xiàn)在已經(jīng)改成了雙車道，現(xiàn)在進(jìn)出都非常方便?；A(chǔ)設(shè)施的變化也讓我們的生活更有底氣了?，F(xiàn)在那些年輕人，以前談戀愛一開始不敢說是十八洞村人，現(xiàn)在就非常有底氣，有時(shí)候別人不問，他也要說我是十八洞村的。
記 者：去年咱們十八洞村有一個(gè)非常有名的產(chǎn)業(yè)，叫獼猴桃，在網(wǎng)上賣得不錯(cuò)，今年情況怎么樣？
龍書伍：獼猴桃我們是通過線上和線下銷售的，打電話預(yù)購(gòu)訂購(gòu)的都有，團(tuán)購(gòu)的也有。我們的獼猴桃有兩種，一種是紅心的，一種是黃心的，品質(zhì)特別好，所有的村民都入股了。獼猴桃今年長(zhǎng)勢(shì)特別好。現(xiàn)在還沒到成熟期，還沒開始采摘。紅心的最近這一段時(shí)間就要采摘了，還有一種黃心的還要等一個(gè)多月。
記 者：要說服村民去種植獼猴桃，一開始他們同意嗎？是如何說服那些不愿意入股的人呢？
龍書伍：獼猴桃從種植推廣期到開始試掛果時(shí)間是比較長(zhǎng)的，要三年時(shí)間。一開始村民是不同意的，可以說所有的村民都不同意。當(dāng)時(shí)我們村里那個(gè)山上本身就有很多野生的獼猴桃，他們反對(duì)的理由就是說，我們山上本身的野生獼猴桃都賣不出去，還要種獼猴桃？第二個(gè)反對(duì)的原因是，我們是種在外面，用流轉(zhuǎn)的土地來種。村民覺得，種到外面長(zhǎng)勢(shì)怎么樣、收入怎么樣都不知道，如果種在村里面，到時(shí)候?qū)嵲诓恍械脑挘疫€可以把它砍下來當(dāng)柴火。所以我們當(dāng)時(shí)在組織村民開第一次會(huì)的時(shí)候，是按村里小組來開會(huì)，先開了一組，會(huì)開不到一半，基本上走完了，沒人愿意聽。
后面我們通過發(fā)動(dòng)村組干部自己帶頭先入股，然后每個(gè)村組干部再發(fā)動(dòng)自己的親朋好友，發(fā)動(dòng)兩三戶來入股；全村所有的黨員先帶頭入股，力所能及地把他們的親朋好友也發(fā)動(dòng)，這樣就解決了一部分。我們還針對(duì)這些村民的疑慮，組織他們到外面去參觀。當(dāng)時(shí)有些老百姓說，種在外面我們覺得不好。我們就針對(duì)這一部分人的意見，把他們帶到我們的產(chǎn)業(yè)園去看，讓他們感覺到這個(gè)確實(shí)省工省力，有平臺(tái)，管理也容易。這部分人回來以后，也主動(dòng)入股了。
龍書伍：后來在四川舉辦了一個(gè)國(guó)際獼猴桃節(jié)，我們就把那一部分特別不相信獼猴桃產(chǎn)業(yè)的，并且有反對(duì)聲音的人帶去了，到那邊去看，他們看到了，也自己?jiǎn)柫四切┓N獼猴桃的農(nóng)戶收入怎么樣？別人講種五畝、十畝，他們也看到了人家買的車都是二三十萬(wàn)的，所以一回來，馬上就入股并且主動(dòng)幫我們宣傳。
通過各種形式，慢慢地入股的人越來越多，老百姓也有一個(gè)從眾心理，別人都入了，我為什么不入？這樣也帶動(dòng)了一部分人，到后來就基本上都入股了。去年是試掛果期，它的產(chǎn)量是限制的，不能結(jié)多，結(jié)多會(huì)影響藤的發(fā)育、第二年的生產(chǎn)，去年有120噸。銷量特別好，供不應(yīng)求。
記 者：這樣一個(gè)小小的獼猴桃，帶動(dòng)了整個(gè)村子產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，找準(zhǔn)了一個(gè)很好的脫貧路子。但黨的十九大報(bào)告提出，脫貧不僅是要扶貧，同時(shí)還需要扶志，要把扶貧和扶志結(jié)合起來，補(bǔ)齊農(nóng)民朋友的精神短板。在扶志這一方面，村子里有什么具體的舉措嗎？
龍書伍：扶貧要扶智和扶志，我們也一直在想怎么去激發(fā)老百姓的內(nèi)生動(dòng)力和精神層面的東西。我們結(jié)合本村和本地區(qū)人的生活方式和生活態(tài)度，想到了發(fā)動(dòng)村的思想道德星級(jí)化評(píng)比。如果村干部來打分，老百姓會(huì)認(rèn)為有偏見，就讓老百姓打分。在自然寨，大家對(duì)彼此都非常熟悉，你是一個(gè)什么樣的人，大家都知道，但是嘴巴上不好說，我們就通過這個(gè)評(píng)比來體現(xiàn)，全部匿名打分。
從六個(gè)方面進(jìn)行評(píng)比：支持公益、遵紀(jì)守法、社會(huì)公德、職業(yè)道德、家庭美德、個(gè)人美德，總共是100分。
老百姓給你打，我們積總分，然后再計(jì)平均分，90分以上就是五星級(jí)，80-89分就是四星，以此類推，一個(gè)家庭掛一塊牌子。
記 者：這是一個(gè)思想道德星級(jí)化管理模式門牌。
龍書伍：這個(gè)起了比較好的作用。有一個(gè)比較典型的例子：因?yàn)樾蘼愤M(jìn)行電網(wǎng)改造，要插電桿，我們村有一個(gè)老百姓?qǐng)?jiān)決反對(duì)，因?yàn)椴逶谒依锏耐辽?。后來他家評(píng)分在70分以下，在整個(gè)自然寨里是最低的，我們給他掛了兩星的（牌子）。當(dāng)時(shí)他也沒在意，結(jié)果出去在自然寨里面轉(zhuǎn)一圈，一看別人是四星、五星，三星的都很少，自己回去晚上就悄悄把這個(gè)牌子摘下來了。后來修停車場(chǎng)還有道路拓寬，也占用了他家的土地，都很好說話了，馬上就支持。后面的評(píng)比，他的星也升了，升到了四星。這就是用道德觀念約束了一些人。
這個(gè)評(píng)比半年進(jìn)行一次，大家對(duì)于自己家里的星級(jí)也都特別在乎。其實(shí)星級(jí)反映了村里面別人對(duì)你是怎么樣評(píng)價(jià)的，就算都開農(nóng)家樂，對(duì)游客來說，我肯定先選擇五星農(nóng)戶，這就使評(píng)分跟村民自己的利益產(chǎn)生了關(guān)系。
記 者：通過這樣的方式，從根本上解決了大家在扶貧工作當(dāng)中思想觀念比較落后的問題。一些貧困村一開始很多農(nóng)戶就是等、靠、要，現(xiàn)在大家是什么樣的思想？
龍書伍：現(xiàn)在村民都感到等、靠、要已經(jīng)行不通了，都知道要靠自己的努力?，F(xiàn)在等、靠、要的思想沒以前那么嚴(yán)重了。
記 者：十八洞村在村規(guī)民約上也有創(chuàng)新，編了一個(gè)“三字經(jīng)”，哪句話讓您印象最深刻？
龍書伍：“除惡害，禁惡習(xí)，不賭博，滅劣跡”。以前我們村存在每年老百姓打工回來了，在家里沒事兒就賭博。有些一年掙的錢春節(jié)幾天就賭光了?，F(xiàn)在進(jìn)我們村，基本看不到打麻將、賭博的陋習(xí)了。
“三字經(jīng)”村規(guī)民約在移風(fēng)易俗方面起了很大的作用。我印象深刻的還有“嫁女兒，娶兒媳，破舊俗，創(chuàng)新意”。以前我們嫁女兒、娶兒媳喜歡攀比，你家的女兒嫁出去彩禮是多少，到我家的肯定不能比你少，結(jié)果把成本越搞越大?，F(xiàn)在就不這樣，思想基本上都轉(zhuǎn)變了。
記 者：十八洞村是一個(gè)苗族聚居村。提到苗族人們可能會(huì)想到一個(gè)手工藝品，就是苗繡。苗族是沒有文字的，苗繡就是一個(gè)特殊的文字，把針當(dāng)作筆，把彩線當(dāng)成了墨，把自己想要表達(dá)的意思都繡了出來。苗繡也是國(guó)家第一批非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，十八洞村是如何把這項(xiàng)工藝進(jìn)一步傳承下來的呢？
龍書伍：我們苗族很多的故事和歷史都是在苗繡里面展示出來的，繡的每一個(gè)東西都是有典故、有歷史的?，F(xiàn)在村里成立了一個(gè)苗繡合作社。前些年因?yàn)榉椨^念改變的原因，有很多人開始不穿苗族衣服了，苗繡就慢慢被淡化了。我們要傳承這種苗族文化，就培訓(xùn)了很多留守婦女，她們本來就有以前的底子，就是放了太長(zhǎng)時(shí)間不做，有一點(diǎn)生疏，現(xiàn)在重新培訓(xùn)以后，不僅僅是刺繡，還培訓(xùn)一些加工類的手藝。通過成立合作社，苗繡成品銷量、價(jià)格都會(huì)提高很多。這樣就把這種苗族的文化傳承了下來，當(dāng)然，還可以增加?jì)D女的收入。
記 者：貧困村大多面臨小伙子不好娶媳婦兒的問題，之前有這樣的情況嗎？采取了什么措施？
龍書伍：有。在2013年以前，打光棍的35歲以上大齡青年逐年增加。后來，我們?cè)?014年的基礎(chǔ)上又統(tǒng)計(jì)了一次，已經(jīng)減少了一半多了。
我們主要依靠舉辦相親會(huì)，給大家搭建相互認(rèn)識(shí)、相互了解的平臺(tái)。最近一場(chǎng)相親會(huì)，我們村有20多個(gè)男青年參加，周邊慕名來參加的女青年有45個(gè)。每一場(chǎng)都會(huì)有成功配對(duì)走到一塊的，結(jié)婚生子的都有。
記 者：去年年底，十八洞村也獲得了“全國(guó)文明村鎮(zhèn)”這樣一個(gè)至高無(wú)上的稱號(hào)，從一個(gè)貧困村到全國(guó)文明村，十八洞有什么獨(dú)到的經(jīng)驗(yàn)可以跟其他的村鎮(zhèn)進(jìn)行分享？
龍書伍：文明創(chuàng)建首先是人的創(chuàng)建。我們把人分了類——黨員和普通村民。第一，黨員要發(fā)揮帶動(dòng)作用，率先提升自己素質(zhì)。我們給所有黨員在本村都明確了責(zé)任區(qū)。一個(gè)黨員負(fù)責(zé)一塊或者幾個(gè)黨員負(fù)責(zé)一塊，這一塊的衛(wèi)生、村民糾紛等等都要黨員負(fù)責(zé)調(diào)解或協(xié)助調(diào)解。通過責(zé)任區(qū)把黨員的表率先鋒作用發(fā)揮出來，給村民帶個(gè)好頭。
第二，我們通過開設(shè)道德講堂，用身邊人說身邊事，用身邊事感動(dòng)身邊人。我們還經(jīng)常組織一些文體活動(dòng)，對(duì)先進(jìn)人物、先進(jìn)事跡進(jìn)行表彰，改變了村民的榮辱觀，使人們感受到一種向上的精神。
第三，我們給所有村民都劃分了衛(wèi)生責(zé)任區(qū)。你負(fù)責(zé)的那一塊如果沒做好的話，第一次會(huì)點(diǎn)名，第二次會(huì)警告。如果實(shí)在不聽，會(huì)在分紅這一塊扣你的。和切身利益產(chǎn)生了關(guān)系，所以把村民的主動(dòng)性調(diào)動(dòng)了起來。現(xiàn)在村容村貌還是比較好的。
記 者：有人這樣評(píng)價(jià)十八洞，這五年鳥兒回來了，蟲兒回來了，魚兒回來了，外面打工的人也回來了。這些“回來了”最終最本質(zhì)的一個(gè)原因是什么？
龍書伍：我們村莊建設(shè)的總原則是人與自然和諧相處，原生態(tài)協(xié)調(diào)統(tǒng)一，建筑與民族特色完美結(jié)合。我們的理念就是把農(nóng)村建設(shè)得更像農(nóng)村。我們村的建設(shè)按照以前的方式，不搞大拆大建，但是里面還是要裝修，讓老百姓住得更舒服一點(diǎn)。生態(tài)好起來了，鳥兒蟲兒魚兒就回來了。
我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)發(fā)展這一塊充分考慮老百姓的意愿。我們組織了一個(gè)合作社，希望大家都來參與，但是如果你想自己發(fā)展的話，我們也支持，并且我們會(huì)在政策或者是技能培訓(xùn)上提供支持?，F(xiàn)在也給大家提供了一些創(chuàng)業(yè)的平臺(tái)。所以打工的人回來了，但是目前還只是回來一部分，也不是所有的都回來了，期待更多的人回來。
記 者：讓更多的人回來的同時(shí)，讓外面的人進(jìn)來，進(jìn)來的人也能住下來，這方面您有什么考慮？
龍書伍：我們村正在建一個(gè)鄉(xiāng)村振興模范村。像村容村貌的提質(zhì)改造，還有產(chǎn)業(yè)這一塊，現(xiàn)在正在努力發(fā)展鄉(xiāng)村旅游。我們成立了一個(gè)十八洞村農(nóng)民經(jīng)濟(jì)合作社，全村的村民都用土地來入股，到時(shí)候合作社做起來的話，大家可以按照入股土地的面積多少分紅。
記 者：十八洞村交出了一個(gè)產(chǎn)業(yè)興旺、人心旺，同時(shí)鄉(xiāng)村美的小康答卷，也給所有的鄉(xiāng)村提供了一個(gè)可復(fù)制、可借鑒的扶貧模板。改革開放四十年之間，每一天都在發(fā)生著扶貧改變命運(yùn)的故事，讓我們把最美好的祝福送給您，送給十八洞村，希望文明給所有的十八洞村民帶來更美好的生活！
（記者：范曼瑜 攝像：高晟寒、趙洋 攝影：段琳玉 編導(dǎo)/剪輯：林和 監(jiān)制：劉鯤鵬 責(zé)任編輯：桑小婷）
